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On power, politics and developments in the Las Cristinas Goldmine Saga

Venezuela's Parliamentary Economic Development Committee president Ricardo Gutierrez -- the interview!

• Spanish transcript of an original interview with National Assembly deputy Ricardo Gutierrez dated October 18, 2007 -- scroll down the page for the official English-language translation by Vanessa Carolina Marcano

Roy S. Carson: Diputado, es Roy Carson aqui, de VHeadline, ¿cómo estás? Disculpa la molestia con el teléfono pero, yo tengo una persona de Estados Unidos en la línea ahora, ¿ok? Ayer recibí una carta del señor Andy Kolenda en inglés, la leo en inglés, ¿tu entiendes?... Do you know that congressman has…?

Ricardo Gutierrez: Ah, no, I don’t speak English.

Roy S. Carson: Ok, él dice que los congresistas en Venezuela no tienen poder para afectar la política en Venezuela. Yo creo que ese es otro loco que no tiene nada que ver con Venezuela…

Ricardo Gutierrez: Sí

Roy S. Carson: El poder que ustedes tienen en la Asamblea Nacional es ejecutivo, ¿no?

Ricardo Gutierrez: Un momentito… ¿cómo dice usted?

Roy S. Carson: Usted es miembro de diferentes comisiones en el Parlamento, ¿sí?

Ricardo Gutierrez: Sí. Yo soy presidente de la Comisión Permanente de Desarrollo Económico… la comisión a la que pertenezco.

Roy S. Carson: ¿Y tú eres representante en el Parlamento por cuál área de Venezuela?

Ricardo Gutierrez: Por el estado Portuguesa

Roy S. Carson: Portuguesa, ok…

Ricardo Gutierrez: Un estado de desarrollo agrícola importante, el más importante estado de desarrollo agrícola.

Roy S. Carson: Yo conozco Portuguesa… pero en el asunto de minas y mineros, ¿tú estás en un comité sobre eso?

Ricardo Gutierrez: La comisión que yo presido, el comité que yo presido tiene que ver con el tema de los desarrollos mineros… de la comercialización y la transformación de los recursos del hierro, aluminio, petróleo, oro (inaudible)… et cétera, et cétera.

Roy S. Carson: Corrígeme, si es posible, el asunto es como congresista y miembro de esa comisión, tú tienes la misma función como un senador en Estados Unidos o un congresista en Estados Unidos.

Ricardo Gutierrez: Sí… en estos momentos, no… en el Parlamento venezolano, no, porque la Asamblea Nacional venezolana ha perdido fuerza política ante un poder ejecutivo que se ha hecho demasiado fuerte.

Roy S. Carson: Entonces, ¿el poder legislativo en Venezuela tiene poder para tomar decisiones o solamente recomendaciones?

Ricardo Gutierrez: Sólo exhorto recomendaciones.

Roy S. Carson: Ah, ok, perfecto. La última vez que hablamos tu dijiste que se haría una reunión el lunes… ¿qué pasó con eso?

Ricardo Gutierrez: Bueno, hemos tenido retraso con el informe, ya el informe está listo, ya fue enviado a cada uno de los organismos que tienen que ver con el tema de la minería en esa región del sur de Venezuela. Va dirigida la comunicación que acabamos de firmar… va dirigida al Ministerio de Industrias Básicas (MIBAM), va dirigido a la Corporación Venezolana de Guayana (CVG), y va dirigido al Ministerio del Ambiente, que tiene que ver con los temas de la permisología, para que las actividades se puedan desarrollar, dado que la minería se desarrolla en una zona amazónica, en una zona de gran fragilidad ambiental.

Roy S. Carson: Ok, la reunión del lunes pasado…¿quiénes asistieron a eso? ¿El Ministerio de Minas o…?

Ricardo Gutierrez: Ministerio de Industrias Básicas se llama ahora, MIBAM. Estaba presente la Corporación Venezolana de Guayana (CVG) que es un ente oficial... y el Ministerio del Ambiente.

Roy S. Carson: Ok, entonces, Ambiente, MIBAM y CVG asistieron a esa reunión, ¿sí?

Ricardo Gutierrez: Sí.

Roy S. Carson: Las recomendaciones de la reunión… ¿qué pasó con eso? ¿Las mandaron al Presidente o qué?

Ricardo Gutierrez: ¿Cómo? No entendí.

Roy S. Carson: Las recomendaciones de la comisión o de esa reunión de los Ministerios, ¿qué pasó con eso?

Ricardo Gutierrez: Las recomendaciones… el propósito de esa reunión, que continuará luego que aprobemos todo ese informe, es presentarle al Presidente de la República … (inaudible) de desarrollo para toda esa región donde está incluida las minas Las Cristinas, que es concesión de la CVG, y con la cual se firmaron contratos de explotación … (bájenle el volumen al radio, por favor) …y con la cual se firmaron contratos de explotación con Crystallex, que es una empresa de capital extranjero en Venezuela.

Roy S. Carson: ¿La permisología para Crystallex está finalizada y lista para anunciarse?

Ricardo Gutierrez: No, queremos que el Presidente defina, no solamente la autorización definitiva para el funcionamiento de Crystallex, sino un plan integral de desarrollo en la región, porque allí hay muchos otros proyectos mineros, no solamente vinculados con el oro, sino otras actividades, y queremos que todo ese proceso se desarrolle dentro de un plan de ordenamiento para el desarrollo de esa importante región.

Roy S. Carson: Entonces, ¿el anuncio de esa permisología, será el mismo anuncio del plan comprensivo para Bolívar?

Ricardo Gutierrez: En efecto, así va a ser, porque en principio no hay problema con la permisología, eso ha sido resuelto.

Roy S. Carson: ¿Todos los problemas han sido resueltos?... ¿Todos los problemas que han tenido con Crystallex han sido resueltos…no hay más problemas por describir o que pueden demorar?

Ricardo Gutierrez: No, no creo que hayan más problemas. Se ha resuelto el problema ambiental con el tema del cianuro, ya aquí se han tomado las previsiones técnicas para la eliminación del cianuro. Un problema también era que en alianza con el oro, existen cantidades importantes de cobre, no podemos darnos el lujo de desperdiciar eso. Ellos tienen que crear un proceso, para también procesar esas cantidades de cobre… esos aspectos han sido técnicamente superados.

Roy S. Carson: La cuestión del cobre… entiendo que eso no era parte del contrato original con Crystallex, pero ¿eso es una cosa que puede arreglarse después que Crystallex comience el proyecto?

Ricardo Gutierrez: Sí, claro, porque en la zona donde Crystallex va a iniciar la explotación hay valores muy bajos, muy bajos… 0.2, 0.3, de contenido de cobre. El problema se va a presentar quizás más adelante, pero habrá tiempo para tomar previsiones… de tal manera que…

Roy S. Carson: Disculpe… esto del cobre es una cuestión que puede resolverse en uno, dos, tres, cuatro años… cuando la producción es importante… sí, sí.

Ricardo Gutierrez: Sí, ese es el informe técnico de la CVG.

Roy S. Carson: Entonces, eso está, naturalmente, en manos de la CVG, que es dueño del terreno, pero Crystallex es sólo el operador, ¿sí?

Ricardo Gutierrez: Exacto, exacto. Sí, son dueños de la concesión.

Roy S. Carson: ¿Cuándo es el anuncio del presidente Chávez sobre el área total?

Ricardo Gutierrez: Eso es una… no podemos decir fecha concreta, es parte del trabajo que tenemos que hacer. Pudiera ocurrir también que el Presidente autorice antes de ese acto que Crystallex inicie sus operaciones. El Presidente tiene simpatía y ha dado su aprobación para que ese proyecto se inicie.

Roy S. Carson: ¿Puede ser anunciado antes de una celebración oficial?

Ricardo Gutierrez: Puede ser, puede ser.

Roy S. Carson: Pero también es una oportunidad internacional para el Presidente, para decirle a todo el mundo que no hay problema con las minas en Venezuela.

Ricardo Gutierrez: No hay problema. Hay una política minera muy clara de parte del Gobierno Nacional, y lo que ha habido son exigencias de tipo ambiental que no se han manejado bien de ambos lados, pero ya están superadas.

Roy S. Carson: Un momentito, porque yo tengo en la línea a Todd McSween, que está en Estados Unidos, en Boston. Todd, ¿hay algo que quieras preguntar?

Todd MacSween: No estoy seguro de lo que ya tu has preguntado, Roy. Buenos días, Ricardo, tengo algunas preguntas…

Ricardo Gutierrez: Hola, ¿qué tal, como estás? No hablo inglés.

Roy S. Carson: Escucha cuidadosamente, porque yo sé que entiendes inglés si se habla cuidadosamente.

Ricardo Gutierrez: Ok.

Roy S. Carson: ¿Todd?

Todd MacSween: El reporte del que hablabas, ¿ya lo han enviado a Hugo Chávez?

Roy S. Carson: Yo puedo responder eso… sí, él lo dijo.

Ricardo Gutierrez: Estoy escuchando

Roy S. Carson: El reporte ha sido mandado al presidente Chávez, ¿sí? Los resultados de la reunión del lunes están en las manos del presidente Chávez en este momento, ¿sí?

Ricardo Gutierrez: Ok, yo le respondo eso la próxima semana, cuando ya hayamos hecho esa reunión… allá en Estados Unidos, yo sé la preocupación de ustedes, vamos a informarles debidamente, porque tanto nosotros como el Gobierno Nacional tiene interés de que haya confianza en la actividad minera que el Gobierno está dispuesto a desarrollar… con empresas mixtas, con empresas de capital extranjero.

Roy S. Carson: Pero, no hay necesidad de que Crystallex haga una compañía mixta, porque es la CVG que es dueña.

Ricardo Gutierrez: No, porque ella no es concesionaria, ahí la concesionaria es la CVG.

Roy S. Carson: Operadora, solamente operadora.

Ricardo Gutierrez: Crystallex es operadora.

Roy S. Carson: Entonces no está involucrada con esa compañía mixta. La CVG es venezolana y es dueña del 100 por ciento.

Ricardo Gutierrez: No, no está involucrada… Así es. Así que no hay problema por ese lado.

transcribed and translated by
Vanessa C. Marcano
vanessacarolinamarcano@gmail.com

• Official English translation from the original Spanish transcript by Vanessa Carolina Marcano

Roy S. Carson: Deputy, it’s Roy Carson here, from VHeadline. How are you? I’m sorry about the interference on the phone, but I have a person from the US on the line now, ok? Yesterday, I got a letter from Mr. Andy Kolenda in English, I’ll read it in English, do you understand? “Do you know that congressman has…?”

Ricardo Gutierrez: Ah, no, I don’t speak English.

Roy S. Carson: Ok, he says that congressmen in Venezuela have no power to affect politics in Venezuela. I think that he’s another nutcase who has nothing to do with Venezuela.

Ricardo Gutierrez: Yes.

Roy S. Carson: The power all of you have at the National Assembly is executive, right?

Ricardo Gutierrez: One moment… what are you saying?

Roy S. Carson: You are a member of different committees at the Parliament, right?

Ricardo Gutierrez: Yes. I am the president of the Permanent Committee for Economic Development… the committee I belong to.

Roy S. Carson: And you are a representative in the Parliament for which state of Venezuela?

Ricardo Gutierrez: Portuguesa

Roy S. Carson: Portuguesa, ok…

Ricardo Gutierrez: A state with important agricultural development… the most important state in matters of agricultural development.

Roy S. Carson: Yes, I know Portuguesa… but in the matter of mines and mining, you are in a committee about that?

Ricardo Gutierrez: The committee I preside is involved with the development of mines… the transformation and trade of resources such as iron, aluminum, oil, gold (inaudible), etc.

Roy S. Carson: Correct me if I’m wrong, as a congressman and member of that committee, you have the same functions as a senator or a congressman in the United States.

Ricardo Gutierrez: Yeah…well, at this moment, no… not in the Venezuelan parliament, no, because the Venezuelan National Assembly has lost political force against an Executive Power that has become too strong.

Roy S. Carson: So, legislative power in Venezuela has power to make decisions, or only recommendations?

Ricardo Gutierrez: I just make recommendations.

Roy S. Carson: Ah, ok, perfect. The last time we spoke, you said that you would be holding a meeting on Monday… what happened with that?

Ricardo Gutierrez: Well, we have had some delays with the report, but it is ready, it has already been sent to each one of the organizations involved with mining issues in that southern region of Venezuela. This communiqué we have signed is already on its way to the Ministry of Basic Industries (MIBAM), to the Venezuelan Corporation of Guayana (CVG) and it’s also on its way to the Environment Ministry, which is in charge of the permits, so all activities can take place, given the fact that mining is taking place in parts of the Amazon, a very fragile environmental area.

Roy S. Carson: Ok, last Monday’s meeting… who went to that? The Mining Ministry or…?

Ricardo Gutierrez: It’s called Ministry of Basic Industries (MIBAM). Others that were present were the CVG, an official entity, and the Environment Ministry.

Roy S. Carson: Ok, so, Environment, MIBAM, CVG, all of them were present at the meeting, right?

Ricardo Gutierrez: Yes.

Roy S. Carson: The recommendations from the meeting… what happened with those? Were they sent to the President or what?

Ricardo Gutierrez: What? I did not understand..

Roy S. Carson: The recommendations from the committee, or from the meeting with all the ministries, what happened with that?

Ricardo Gutierrez: The recommendations… the purpose of that meeting, which will continue after we approve the report, is to give the President… (inaudible) of development for that region where the Las Cristinas mines are located. The mines are owned by the CVG, and some contracts have been signed with Crystallex, a foreign company operating in Venezuela.

Roy S. Carson: So, all permits for Crystallex are done and ready to be announced?

Ricardo Gutierrez: No, we want the President to define, not only the definitive authorization for Crystallex to start working, but also an integral development plan for the region, because there are many other mining projects there, not just tied to gold exploitation, but also other activities, and we want all those things to be developed within a plan of development for that region.

Roy S. Carson: So, the announcement about the permits, will be the same announcement for the comprehensive plan for Bolívar state?

Ricardo Gutierrez: Precisely, that’s the way it’s going to be, because right now, there are no problems with the permits, that has been solved.

Roy S. Carson: All the problems have been solved? All the problems you have had with Crystallex have been solved? There are no more problems to discover or that might delay things?

Ricardo Gutierrez: No, I don’t think there are going to be any more problems. The environmental issues have been solved, especially those dealing with cyanide. We have taken the necessary technical measures to get rid of the cyanide. Another problem was that, along with gold, there are important amounts of copper, and we cannot afford to waste that. They have to develop a way to process that copper… we have overcome those obstacles.

Roy S. Carson: About copper… I understand that was not part of the original contract with Crystallex, but, that something that can be fixed after Crystallex begins operations?

Ricardo Gutierrez: Yes, of course, because in the area where Crystallex will begin its activities, there are very low amounts of copper, maybe 0.2 or 0.3. The problem might arise later on, but there will be time to take the proper measures, so…

Roy S. Carson: Excuse me… this thing with the copper can be solved in one, two, three, four years… when the production is significant… yes.

Ricardo Gutierrez: Yes, that is the technical report from CVG.

Roy S. Carson: So, that’s naturally in the hands of CVG, who owns the land, but Crystallex is just the operator, right?

Ricardo Gutierrez: Exactly. Yes, they own the concession.

Roy S. Carson: When will president Chavez make his announcements about the total area?

Ricardo Gutierrez: That’s… we can’t give an exact date, it’s part of the work we have to do. The President could authorize Crystallex to start activities before the official event. The President has given his approval for that project to begin.

Roy S. Carson: It could be announced before an official event?

Ricardo Gutierrez: It could be, it could be.

Roy S. Carson: But this is also an international opportunity for the President to tell everyone that there is no problem with mines in Venezuela.

Ricardo Gutierrez: There are no problems. The Government has a clear mining policy in mind, and the only issues raised have been environmental issues that have not been handled very well from both sides, but we have overcome them.

Roy S. Carson: Wait a second, because I have Todd McSween on the line right, he is in Boston, United States. Todd, is there anything you want to ask?

Todd MacSween: I’m not sure what you have already asked, Roy. Good morning, Ricardo, I have some questions…

Ricardo Gutierrez: Hey, how are you? I don’t speak English.

Roy S. Carson: Listen carefully, because I know you can understand English if it is spoken carefully.

Ricardo Gutierrez: Ok.

Roy S. Carson: Todd?

Todd MacSween: The report you were talking about, has it been sent to Hugo Chavez?

Roy S. Carson: I can answer that… yes, he said so.

Ricardo Gutierrez: I’m listening.

Roy S. Carson: The report has been sent to president Chavez, yes? The results of last Monday’s meeting are in President Chavez’s hands as we speak, right?

Ricardo Gutierrez: Ok, I will answer that next week, when we have held the meeting (to make the announcement) … I know you are worried over there in the US, we will inform you in due time, because we, as well as the Government, want there to be a positive atmosphere regarding all mining activities that the Government is willing to develop… with mixed companies, and foreign companies.

Roy S. Carson: But, there is no need for Crystallex to become a mixed company, because CVG owns the land.

Ricardo Gutierrez: Right, because they don’t give out concessions, the CVG does.

Roy S. Carson: Operator, just operator.

Ricardo Gutierrez: Crystallex is just the operator.

Roy S. Carson: So, they are not involved with any mixed companies. CVG is Venezuelan and owns 100% of the land.

Ricardo Gutierrez: Right, they (Crystallex) are not involved. That’s the way it is. So, there are no problems regarding that.

transcribed and translated by
Vanessa C. Marcano
vanessacarolinamarcano@gmail.com